王進科：現(xiàn)在都是整體的，品質(zhì)保證非常好，而且單個的件都能換。現(xiàn)在的大品牌釉面都沒有問題的。
侯憲軍：任何的釉面包括其他廠家釉面如果清洗方式不對，這對釉面不好，不能拿強酸、強堿的東西燒。
主持人：今天來了兩個國產(chǎn)廠家，兩個優(yōu)勢在哪。
張艦：拿坐便器來講，同樣的坐便器外觀看起來非常一樣，一個標到300，一個標到1000，這個帶給我們的困惑非常大，普通消費者會問，一直在追問這個問題，從外觀性能沖水確實有一些證明，這個事可以反過來看。如果十年存在的a和b廠家，存在十年為什么不去把它調(diào)到800或1000，這個最終還是市場來決定的，b企業(yè)賣到300，現(xiàn)在很流行的概念，產(chǎn)業(yè)升級，之所以賣到300是屬于產(chǎn)業(yè)初級的階段，產(chǎn)品的附加值低，產(chǎn)業(yè)的模式很容易被復制。換一個思維來講，時間很長的企業(yè)賣300肯定是不一樣的，十年賣1000的企業(yè)，它是處于產(chǎn)業(yè)的高級階段，而且它的產(chǎn)業(yè)盈利模式很難被復制的，是不是給我們帶來一個新的問題，高級了利潤就很高了，一個產(chǎn)業(yè)從初級到高級的過程是要投入大量的成本和經(jīng)歷，我們高在哪里是市場決定的。結(jié)合到toto說幾個方面。
張艦：第一個方面是從外觀來講，外觀投入成本是不一樣的，從設計到研發(fā)流程要很長的時間，甚至請外國的設計大師來設計，國內(nèi)的拿來主義這方面成本很低，從生產(chǎn)環(huán)境來講，陶瓷產(chǎn)品生產(chǎn)很大的制約是合格率比較低，提高合格率怎么做才行。第一加強管理，技術改造，還有一個被動的方式，就是降低檢驗標準，toto在這方面有四個工序，四個工序工程百分之百檢驗，技術含量不一樣，馬桶一樣是有科學精神和技術創(chuàng)新，在衛(wèi)浴行業(yè)是屬于資本行密集的行業(yè)。為什么現(xiàn)在有6升的水，作為一個負責的企業(yè)怎么能保證沖水要好，首先釉面要創(chuàng)新，釉面超平滑納米技術，我們還把管路也加大了，我們開發(fā)管路的設計不僅僅是加大，在哪個造型和彎角成千上百次的實驗，我有兩個建議，你一定要買這個市場上已經(jīng)賣了很多年的產(chǎn)品，第二點你要盡量想辦法去看看不見的東西。
主持人：現(xiàn)在國產(chǎn)潔具廠家來介紹一下其產(chǎn)品的特點。
王進科：我們的產(chǎn)品價位現(xiàn)在是屬于中上等的價位，不同的產(chǎn)品價格也差距很大，這些因素包括好幾個因素，生產(chǎn)工藝國內(nèi)一些小品牌技術達不到國際的標準，國內(nèi)一些大品牌在生產(chǎn)工藝流程基本上跟國際的水平也沒有太大的差距，價格也差不多，國內(nèi)品牌大多數(shù)不是特別好，只是小部分做的比較到位，經(jīng)常在市場上了解一些東西，包括其他的東西就像一個龍頭，200塊錢能買到，有的銅的含量70—80%，有的就不是銅的，為什么用銅，因為銅耐氧化。
主持人：佳美迪的曹總您有什么看法？
佳美迪：差距肯定是有的，我認為這個也是相對的，我們公司主要是考慮節(jié)水方面的，小便是1.4升水，大便是4升水，東西好不好是由市場來決定，我們上市2年時間，現(xiàn)在銷售了5—6萬套，保證沖水效果好的前提下，肯定是要節(jié)水，我們的價位市場定位是中等，我們是屬于反排式的，跟市場其他的都不一樣，現(xiàn)在在市場上只有我們一家沒有第二家。
主持人：生產(chǎn)工藝上跟進口流水線肯定不一樣，產(chǎn)品出來的話，本身使用壽命安全性這方面怎么樣？
佳美迪：這個都沒問題，陶瓷我們都承諾五年，水墊承諾三年，整個我們坐便器我們是保證十年的，而且我們的產(chǎn)品非常簡單。
任海英：我在想您剛才說的是進口還是國產(chǎn)，我在說幾句，進口跟國產(chǎn)比，進口質(zhì)量好，價格比較高，人們常說一分錢一分貨，其實不是，收益遞減的問題，針對中國特殊情況，人們比較虛榮一點，為什么人們面對進口國產(chǎn)潔具的人困惑越來越多，北京的所謂中產(chǎn)階層比較多，所以很困惑。
張艦：我們投入了很多，我們得到的實惠只有一點點的，這個不是恒定的，市場定位一定是升級的，那時候我們沒有需求，我們說花了很大錢提升了一點點不能說沒有意義的，咱們國家消費者不如發(fā)達國家那么成熟，當你沒用過好的東西的時候，你不知道什么是差的，消費者必須要成熟，我們非常希望消費者成熟。
任海英：這是一個多元化的社會，消費者永遠是不成熟的，中國還不成熟，至少要20年。
張欣：因為我們代理所有品牌是進口的，我們旗下有很大品牌，我們著重介紹一個品牌。
趙貞穎：我想說一下gessi這個進口品牌，國產(chǎn)品牌還在注重材質(zhì)是純銅，還在追求這個的時候，我們進口品牌它在92年的時候就已經(jīng)保證了純銅制造，已經(jīng)采取鍛造的工藝。鍛造和鑄造的區(qū)別是，鑄造是很老的工藝，鍛造從一開始就是一個銅管對它進行塑性變形，這是消費者看不到的東西，銅在接觸水泥的時候，因為水泥有化學成份，我們通過保護盒將它和水泥分開，我們里面還裝了一個水平儀，這絕對是消費者看不到的，在細節(jié)上絕對保證它的品質(zhì)，剛才蘇先生說的還忽略了一點，這個產(chǎn)品是不是圍繞了人來做的，對我們的客戶我們是百分之百滿足他的需求。比如一個花灑，有時候水壓低的時候不穩(wěn)，但是進口品牌就會注重到這個細節(jié)，保證水壓低的時候一樣會出水，消費者不同的消費觀念，如果只是為了潔凈身體，就以買普通的品牌，如果是追求一種享受，就買進口品牌。
武華亮：進口品牌有一個很長的歷史，平時你是看不到的，但是在日常生活中才可以感覺到。
主持人：怎么去選擇衛(wèi)浴、衛(wèi)浴當中的一些陷井是什么？
蘇先生：促銷員反正都說好，全是說好的，我們什么都不懂，這是最大的陷井。
張艦：檢驗報告一定要看。
侯憲軍：如果買800元的牌子，就可以拿一兩個800品牌來做比較，同樣一萬元也是這樣，品牌非常重要，不管進口潔具也好，國內(nèi)潔具也好，通過口碑、上網(wǎng)查查這樣比較現(xiàn)實。
主持人：應該讓許老師說一下這個陷井，因為他帶了很多業(yè)主去買潔具。
許國忠：剛才幾位的講的，不要只聽銷售員怎么說，最根本還是自己定位，根據(jù)自己的預算有多少，品牌也是有講究的，國產(chǎn)陶瓷企業(yè)也很多，所以品牌就是質(zhì)量的保證，今天我?guī)淼目蛻艨隙ㄊ菦_著國際品牌的，任海英他們是老師是沖著中檔產(chǎn)品，根據(jù)客戶自己的定位想花多少錢去買這個潔具，國內(nèi)品牌跟進口品牌差很多很多嗎，也不一定，最關鍵是不影響沖水沖不干凈就好了，至于其他就看廠家的承諾，今天網(wǎng)易家居把商家和業(yè)主組織在一起，也通過今天網(wǎng)易家居的組織也讓大家有一些實惠，關鍵還要看自己的定位。
主持人：反正中國人支持一下自己的國產(chǎn)品牌，大家給國產(chǎn)品牌出出主意，怎么提高國產(chǎn)衛(wèi)浴在國際的競爭力。
許老板：其實是企業(yè)自身的力量問題，包括財力、人力，國產(chǎn)的東西大家都知道了肯定也賣的很好。
任海英：不光是國產(chǎn)衛(wèi)浴，整個國產(chǎn)人文環(huán)境不是特別好，現(xiàn)在是綜合的東西，光拿廣告也不行，很難的，文化因素也起很大的因素，我覺得目前文化障礙比較大。
主持人：這次論壇到此結(jié)束，謝謝各位參與。
